马未都说，给我觉得这个“凤爪女”不去演小品有点可惜了，就是她那个面目表情非常地夸张，非常在演的一种感觉。因为我们生活中现在眼神，包括口型都非常地夸张，这女的是学法律的。
凤凰卫视1月7日《锵锵三人行》，以下为文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》，今天见着马先生，挺开心，因为咱们还是新的一年，头一回开棚。所以说，潘老师最近上哪儿鬼混去了？
潘采夫：我去河北躲霾去了。
窦文涛：我们老家？
潘采夫：对对对，离你家不远，结果发现河北的霾是北京的两倍。
窦文涛：你现在知道河北人民的牺牲了。
潘采夫：对，就是全省，我觉得全省全覆盖，可能五百就是家常饭。
窦文涛：马老师呢？马老师元旦干吗去？
马未都：我也躲霾，但是我在家里躲着，把门全封死了，开着净化器，但是净化器的代价很重，就是换那个滤芯很贵，比我想的贵，很贵的滤芯。而且那个一旦你看见那滤芯，心情就不好了，咱这美好的在屋里看不见，当它变成一个很具体的一张黑布的时候，你觉得这东西怎么这么脏啊？
窦文涛：对，你就想到自己的肺了，是吧？
马未都：对，没敢太联想。
窦文涛：所以说，新一年也没有什么好事，是吧？我还看着一个说是。咱不如看点开心的，有些这个添热闹的事儿，有个视频，你知道现在出了一种女，叫地铁“凤爪女”，我看好多大学教授在朋友圈都转发这个视频。就是说这一女的，听说还是拉小提琴的，长的不难看。
马未都：长的好看。
窦文涛：说话比较难听，吃凤爪，在上海，在这个地铁里，后来说有一上海人一下差点滋溜一下，然后就骂起来。骂起来以后，就有人，我觉得今天这个人与人之间的斗争方式，因为手机而起了极大的变化，就是咱俩在街上一打起来。
马未都：互相录。
窦文涛：就这样。
马未都：对。
窦文涛：你说这是什么情况，你可以看看这一段。其实，你知道我看这个，我感觉到的是，因为我这个人比较怂，我就觉得这个女人她这个心气不同凡响。因为比如我要碰见这个情况，犯了众怒，你很小就不吱声了，说着人不打你就算好的了。但是这个人在这个千万人中有这样匹夫之勇，好家伙，舌战群儒，你觉着这是一种什么胆略这是？
马未都：给我感觉，我觉得这女的不去演小品有点可惜了，就是她那个面目表情非常地夸张，非常在演的一种感觉。因为我们生活中现在眼神，包括口型都非常地夸张，这女的是学法律的。
窦文涛：说是拉小提琴的。
马未都：不是，她是拉小提琴是业余的，我查了一下资料，现在查资料很有意思。过去你查资料，你打一个凤字，先出来谁啊，出来凤姐。
窦文涛：现在呢？
马未都：现在打一凤，就是“凤爪女”出来，明白吧？
窦文涛：我以为出来凤凰卫视。
马未都：我刚打了一个凤字，它就蹦出来了，我一看是武汉大学法律系毕业。
窦文涛：还我母校呢。
马未都：法律系毕业，然后是大学的小提琴乐团的小提琴头把。
潘采夫：地铁“凤爪女”或为表演型人格
窦文涛：而且你知道，我最近也看叫什么凯利，一个著名的未来预言学家写的那个书，他写了一个必然，这哥们讲的就是说，你今天觉得是隐私的很多事儿。比方说您的性生活、您的家庭情况，他说在将来这个社会，这种观念都会改变。人们就是连自己的私隐就是主动拿出来分享，会进入这么样的一个必然性。所以，我现在就觉得现在还有人聊，就是说一个人他是犯错，是欠抽，但是这玩意儿一拍，啪一下子这个网络你知道多可怕？因为我再补您一条，不但搜出这个女的家庭地址、门牌号码，而且说三年前她就在地铁里也是吃凤爪，还是这个人。你说。
马未都：这人还挺有意思，好像这口永远不变，是吧？
潘采夫：你要不补这段呢，我是严重怀疑她是一个行为艺术或者说是一个大概三四线的女孩，让人拍出来之后，就进入热搜词了，她的身价其实就上涨，就跟有一些小明星会主动找我一哥们叫卓伟。
窦文涛：是你哥们？
潘采夫：原来同事嘛，《南都周刊》的。
窦文涛：那咱们哪天跟他联络联络。
潘采夫：少拍你一点。就是主动联络，你可以拍，你可以拍我，这样的话我的价位就上来了，要不然你没法解释，长的又漂亮，又懂法律，又懂艺术，她怎么会干这样的事儿？
窦文涛：马先生刚才讲，所以说，我就说武汉大学，我就记得武汉，武汉当然我相信，今天的武汉人民精神文明水平肯定高了。但是我就记得，我当年在武汉读大学的时候，是不是天气热，我的印象就是没有一次公共汽车上不吵架的，没有一次看露天电影临开场前没有吵架，而且经常是一男一女吵。而且就像是你说的，他吵到最后，有一种表演感，就是让你大家听，看我骂得多好。公共汽车上就说谁踩谁一脚，这女的一看一眼，就说你三条腿都站不稳，就像这女的说你屁股还长眼睛，那男的更绝，说你三只眼睛都看不清。你看，就像这女的，就是你屁股上长眼睛。
马未都：都一样，对，所以我觉得，不是很好理解，但是也能理解，就是这种类型的女的其实挺多的。就是长得还是让一般男人还会有点幻想，但一张嘴就特粗。
窦文涛：回到现实。
马未都：而且还有一个是我们今天的社会以这种行为为荣，过去是不行，过去说这多丢人的事儿，是吧？你一录我，我就老实了，现在觉得我就这么着了，我就说难听话了，我就什么以这为荣。从某种意义上，社会对这个不批判了，所以她就觉得是一个荣誉了，她在表演，给我一个感觉，你那个感觉是对的。就是我一开始也这感觉，就是我觉得她不当演员可惜了嘛，但是你要说她以前还有这事儿，这就有点别扭了。
潘采夫：表演型人格，让我想起台湾有一个女的叫什么许纯美。
窦文涛：对对对。
潘采夫：就是以大家来逗乐她，她自己感觉到很开心，这样的人我觉得百花齐放，真的有这样的人是愿意觉得，你来注意我，不管正面的，还是负面的，我都挺好的，都挺开心的这种。
窦文涛：没错，这个表演型人格，你想看今天中国社会里很多这样的人。我那天还查百度词条，原来这确实个英文里的一个专有名词，表示一种人格，叫做表演型人格。中文的对应的叫什么呢，撒臆症，就是这种人的表现就是，他的特征就是跟你说话的时候，暴说，根本停不下来。而且呢，扭曲现实，就是他永远是对的，你永远是错的，就是等等，而且在任何场合，就是这种表现这种自恋、自雄这种劲头，这都是撒臆症。
马未都：我觉得这女的就应该把鸡骨头一扔，然后掏出小提琴，拉一曲。
潘采夫：掌声响起来。
马未都：对。这一下就爆了。
窦文涛：这鸡爪成了小提琴上的手了。
马未都：对。
潘采夫：无法理解为何毒保姆视生命为儿戏
窦文涛：所以你瞧，这就是奇葩多。我跟你说还有一个更奇葩的，那就是有点瘆人了，我现在就是越来越觉得你得承认有的人是你不可以理解的，比如说这个女的，你不能理解她，对吧？还有一个，你就更不能理解了，就是潘老师那天讲的，就是说广州你知道现在出了个蛇蝎保姆吗？这保姆这两天审，我现在就觉得，她在法庭上的表现很怪异。就是因为说精神病鉴定完全正常，就是怎么鉴定，就是说她正常。可是她正常呢，你先说她的情节就是照顾一个七旬老太，这老太其实就是有点骨质疏松，然后她儿媳妇说找一个保姆扶着上上厕所什么的。但是呢，谈的时候，这保姆叫何天带，我说也像是武侠里的，何天带就跟这个何老太的这个儿媳妇就说，如果我伺候老太太，老太太过几天死了，你可得按足月给我工资。哪怕是一个小时，你也得给我这工资，当时这儿媳妇听了挺生气，说你怎么这么说呢？结果，她当了这保姆，第四天头晌就把这老太太给弄死了。
马未都：下毒。
窦文涛：不是一般的下毒，说这公安在她包里发现17副针筒、针头、安眠药、敌敌畏，她是先把这个安眠药和敌敌畏混在一个肉汤里，小勺，凌晨四点喂老太太喝下去。然后，老太太沉沉睡去之后，她再做足了这针管，肚子上打一针，屁股上打一针，然后天亮了，告诉家里人，老太太走了。这家里人回来一看，发现说存折没了，什么戒指也没了，这一报警，法医才发现说这老太太死的很可疑，这才把她弄出来。
潘采夫：如果不把这个戒指给撸了，耳环给撸了，这事儿可能就过去了。
马未都：过去了。
潘采夫：有可能这第11个，第12个又继续了。
窦文涛：她为什么说这个，十个，现在审的是就这一个案子，但是她自己口供，就是审的时候她口供，她已经干过十起了，得逞了八起，就是杀死了八个老人，未遂两起。但是因为以前的，尸体也火化，没有证据，现在又说不能只凭口供，因此现在起诉她就起诉她这一起。
马未都：过去有这种杀人犯，就是说我杀了一个人，说我前面还杀了十个呢，然后你要核实这十个，因为有的有，有的没有，那么核实的过程非常长，这人可能就会很长时间地活着，这也算一拖延技巧。所以，这次我倒觉得很简单，我认为从一般常理上，这个保姆保命的可能性并不大，因为性质恶劣嘛，前面还有那些，虽然不能去证实，但是凭我们常规的那种判断，人有逻辑判断，就觉得前面肯定有事儿，不可能这么娴熟，而且不慌张，不慌张。就是按咱们一般的想象，这人都得筛糠了，逮着不就筛糠了嘛，哆嗦了嘛，没有，人该说什么说什么。
窦文涛：对，她们家里人说没了什么戒指，没了什么，我们要报警，她主动鼓励人家，报，报，报警。有病吧。
马未都：有病，一种社会病。
潘采夫：何天谴，不能叫何天带，真是何天谴，遭了天谴了。你说她这个精神正常吧，她爸爸是精神病，实际上，我专门看了一下她这个小时候的履历，因为辩护人会讲，她有她的人格扭曲的一面。小时候跟爸妈全断绝关系，每次回家，妈妈不让进门，就睡一晚上走了，睡一晚上走了。后来就生了孩子，婚姻不幸之类的，但是这些也不足以导致她真是把人命当儿戏这种东西，我觉得真的是一种，就是长期生活在底层的愚昧，那个世界我们理解不了这个东西。
窦文涛：你理解不了，你是有些非常奇怪的一些举止，你比方说她拿了这个存折，她不是谋财，她把这存折撕了，人说你为什么撕了呢？她说出一句很古怪的话，她说老太太这遗下的钱，我得不着，她们家人都别想得。你说这哪儿跟哪儿啊？
马未都：很狭隘。
窦文涛：你说反人类、反人性吧，就这个何天带，就这个保姆，她在法庭上还哭，她哭，哭完了之后要求说大家给我捐款，说为什么捐款？她说我需要捐一千块钱，她说因为我关进去以后，我有一个同牢的狱友，她很苦，她很可怜，我要帮助她，大家给我筹款，我要捐给她。你说这是。
潘采夫：广州再现毒保姆 背后或有潜规则
马未都：精神还是有点不正常，不正常，我觉得这个案子它不大具有代表性，就是它跟刚才那个吐鸡骨头那凤爪女还有点不太一样，那个很具有代表性，就是那种人现在很多，你处处都能碰到。
潘采夫：如果它是一个偶发事件，这个人单独地作案这个东西，我可能觉得她人格扭曲，她非常变态，也是可以理解。但是如果这个东西是一个链条，如果它是一个成熟的规则或者潜规则，这个事情就麻烦了。就让我想到什么黑砖窑，什么集体给你关到什么院子里边去这种。我就看到第二个案例说，又逮着一个，又逮着一个保姆叫什么雨萍的，又是十个。就是你就会理解这事儿麻烦了，就是整个的这种家政保姆行业这些人就可能在谋财害命，而且她谋的是我就提前拿到点工资，我并不是说拿到你家财万贯给你弄走了。那第二个人又是十个，你就只能往后推理这个行业有巨大的这种黑洞。
窦文涛：我们家请过包括，因为我母亲身体不好，护工、保姆，甚至我在香港也请过菲佣，我真的是有对比，我觉得这个是，你说是咱们国家目前是说哪儿道德出了问题呢，还是专业素质出了问题。就是说这个保姆有好的，我们请过好的，那就靠着本人的善良，真是非常善良，对吧。但是呢，那个坏的坏的没底，你根本，你比如现在有的人请钟点工打扫卫生，一来钟点工都是喜欢说你把你家钥匙给我，这样你不在家，我就能进。我跟你说，在北京我完全不敢，因为我觉得我不能相信，可是要在香港，我绝对可以给这个菲佣。你说起来，香港的这个菲佣我跟你说几千港币，但是她提供的这个服务照我个人的体会，你在北京一万块钱都未必找得到。
马未都：现在问题就是这样，就是说因为北京的这个私下的这个菲佣市场其实很大，但这个市场我们不像菲律宾开放，我们现在都是来自于各地的保姆。因为在这个社会中使用保姆的人会越来越多，都有这个问题，她拿你东西，拿你东西，你比如说我们家那个阿姨拿东西，我这事从来没公开说。拿东西呢，理论上讲抓着不就给开了嘛，我不，我抓着以后教育，因为我觉得你换一个下回还拿，很麻烦，就教育她。教育她呢，她还拿，屡教不改，这个很烦的，你知道她有时候不拿你大东西，你知道她很怪。
潘采夫：就拿两件文物。
马未都：她不，比如她今晚上想做什么菜了，她看你们家这个，她缺一头蒜，她拿你一头蒜，切两片姜拿走。还有什么东西呢，比如那天拿一什么东西，她说她没吃过，没吃过呢，她用我们家火做熟了再拿走，就是她那套程序让你没法去理解。你如何宽容地去想，宽容地解决这个问题，最后到你开始害怕，就是他说的，万一拿一文物呢，这事儿瞎了。
窦文涛：万一给你打一针呢。
马未都：对，打一针她倒不会，就是说你比如说她拿你花生米，那花生米吧她很有意思，你所有不起封的东西她一定不拿，她一定拿你起封的。她起封的她有时候拿的少，你不觉得，比如那玻璃瓶子，那花生米这么大一瓶子吧，她一次倒你大半瓶子，你肯定没吃，你这个再没记性也看见了。所以，她就这么个人，知道吗？
窦文涛：我跟你说，我在我们这个节目里我也讲过多次，你说我爸亲眼看见，我妈躺床上，那护工给我妈喂饺子，我爸上趟厕所一回来，正看见给我妈一个，她嘴里一个，给我妈一个，她嘴里一个。
潘采夫：分享。
窦文涛：她分享，她就占这点小便宜，你说。
马未都：而且我跟她说，我跟她说，你喜欢什么或者你需要，你说一声就不为过，因为很多东西也用不了，你拿走就拿走了。
潘采夫：我现在希望全寄在马老师家保姆身上了，我得跟她商量商量，那文艺的价我得跟她讲讲，她真是没文化我猜。不知道那价。
窦文涛：那破烂东西，破旧东西不要。
潘采夫：保姆职业化 无法制规范易出问题
马未都：她不会动，她就弄点，比如她可能会?你两斤米走什么的。但是，我认为其实我们很愿意，因为我小时候家里就用过保姆，保姆都是家里人，都是一口人。很多我的朋友，我的朋友，很好的朋友给保姆，那保姆都不叫保姆，就叫大娘，给大娘送终，都去哭去。这种情感你今天怎么可能啊？最后到大娘不能干了，送回老家，送回老家，去世了以后，全部去奔丧，你今天怎么可能有这个事情？
窦文涛：真的。
马未都：那完全就是一家人。
潘采夫：这个又可以把它给扯到这个保姆传统的丧尸上了。就是实际上传统中国的丧尸有很多表现，包括跟你一辈子的保姆，你本来要生生死死在一块的，她是你的一家人，你是熟人社会。现在就是一个职业化，但是你职业化又没有法制来规范这个东西，就是生人来干这种熟人的话，它就容易出这种安全的问题。
窦文涛：你说这个，就是说你要不就是传统的，对吧？
潘采夫：对，你要不就一辈子跟着我。
窦文涛：要不就是现代的非常职业的，比如说我就说菲律宾这个菲佣，他真是当成一个产业，都受过家政训练，我就发现他什么都会，该会的他都会。而且呢，你看我还有一点，他这个每天晚上捧着个《圣经》，他是信天主教，我就会觉得有的时候，你比如逢年过节的，都给五百块钱，他流下眼泪，他就会觉得主啊什么的。
潘采夫：觉得你太好了。
窦文涛：对。
马未都：咱们没这个了。所以你比如说我还有一个特好的朋友，他忽然吹牛，他说我们家请一小保姆特干净，然后说特好，说终于找着一可心的了。然后突然有一天他半截回家，一回家，他们家那小保姆在他们家召开了保姆会议，里头有十几个保姆，她把她衣服全弄出来，穿在身上，在屋里走秀，给她给彻底气晕了。我说你看你找一干干净净的，看着不像保姆的人，说看着挺好的一个孩子，在她们家开家庭走秀会。
潘采夫：这不错，这挺有意思，她如果是个演员就更好了。
马未都：对，你没法信任。你知道我们社会中现在成本，我觉得现在社会成本太大，出在信任上。你没有任何一件事情可以信任了，没有什么事情。你今天是一个，原来我批评儿子，我说你手机这个电话响要接，这是个礼貌，他说这破电话我不接，全是骚扰的。然后我是什么电话都接的，我现在发现，我的电话十个里，就是你接的电话有九个都是骚扰的，所以迫使我今天不显示人名的我全都不接。
窦文涛：我也是啊。
马未都：没法接啊，全是这个，而且来的什么古怪的乱七八糟的事儿都说，那我凭什么呀，我凭什么拿一个私人的工具跟你这种不知道的人去沟通呢？所以我现在任何的，包括也耽误过正事，后来我说，他要真心找你，实在不行，他给你发短信。
窦文涛：而且你知道这些电话打过来，好像都知道你叫什么名字。
马未都：知道，还有敲诈的，什么都有，摘胳膊摘腿的全碰见过。
窦文涛：你也碰见过。
马未都：碰见过，摘腿的。
窦文涛：哎哟，我也碰见过，这家伙。
马未都：上来就说要摘我腿。
窦文涛：就我那助理接的电话，脸都吓白了，我说怎么了？因为他接我的电话，那边就说是窦文涛吗？窦文涛。要他一条腿，让他等着，这家伙。
马未都：我这好几回了，他说要一条腿，我说那你要我一条腿，我说什么意思？他说我们觉得这你人还不错，我说那什么意思？说如果你十点给我送钱来，早上八点来钟，就说十点给我送钱，送钱，你那意思要是给了我钱，我就不收那钱，我说那你这是破坏规矩的事儿。然后我边说边刷牙，他说你别这么不正经，他还说，他要摘我一条腿，就净这个。而且他是知道你是谁的，他上来就说你名字，他知道。
窦文涛：那就不要摘腿了，在官府里头拿两件。
马未都：那不规矩嘛，全是这种，江湖上现在也没有规矩。
窦文涛：对。聊到老炮儿了，是吧？
潘采夫：对。
马未都：社会多个层面出问题致13岁女孩跳楼
窦文涛：我还看见有一个什么博主叫什么杨恒军的发表了题为《元旦寄语》，现在还有时髦写这个的。元旦寄语，说挺煽情，13岁女孩与几块巧克力，你听说了吗？甘肃金昌市永昌县，好家伙，就说是父母亲都是爆米花，卖爆米花的，然后13岁的女孩她爸本来可能让她到超市买个方便面，然后可能是这个女孩顺了两块巧克力，结果被超市店主发现，拘在那儿就羞辱。然后，她娘来了，来了之后说罚，150块钱，她娘掏掏掏，凑出十块块钱，说不行，没有150块钱不放人，然后最后就骂她的这个妈妈，她妈妈当然就骂这女儿。过一会儿，一看这13岁女孩不见了，然后街上围一群人，这女孩爬到这个高楼上，17层高楼一跃而下，最后那么多人都上了街了，说这市长出来劝解的时候，把市长打的头破血流。
马未都：这事儿听着是一堆没有逻辑的事儿全给弄到一块去了，一开始我看到新闻是先看到市长被打，你往回倒，倒来倒去是拿人一巧克力和市长被打理论上没有逻辑关系，是吧。但是现在的社会呢。
潘采夫：荒诞。
马未都：对，很荒诞，这个社会就形成了这个局面，现在这个事儿很难说清楚。比如多个层面，第一个层面就是这个孩子穷，去拿人家东西，对不对？这也不对。我们从小受的教育就是你人穷，多穷都不能动人家东西，这个志不能短，过去越穷的人越这么去教育孩子。第二点，就是她拿人东西以后，你去羞辱她叫更不对，这个事情就是一步一步往错了走，她是一个小孩，犯了如此的错误，无非就是一个小小的财产，你作为一个成年人你怎么去教育她。如果是一个明白人，应该说孩子这两块巧克力给你了，但是这样拿是不对的，希望以后不这样，我也不告诉你妈，多好的一个事。第三呢，是把家长叫来，家长也没有处理的能力，第一穷，受教育程度低；第二，只能迁怒于孩子，再加上孩子又没受过这种我认为的挫折教育，我碰见过，就看到新闻，家长一句话不对，那孩子当着他妈就掉下去了。过去我们小时候那挨打，就挨打叫挫折教育，你一句话不对，我咣当一个耳光子，沟通完毕了。你知道错了，下回你再骂我两句，你打我不是挺好一事儿吗，他不会跳楼。所以，现在就是多个层面，层层出问题，最后导致悲剧产生。
潘采夫：在这个事儿里边，我觉得这个小孩没错，我觉得小孩拿东西这个行为本身是错的，但是考虑到她是个未成年人，她是有最高的豁免权的。就是你拿了人家东西或者是你拿了两包巧克力什么之类的，你都有豁免权实际上。你法庭也是不能判的，你只能说回家你耐心地去给她讲这个事情是不对的，就是你超市绝对没有任何权力去责罚她，去怪她，去羞辱她，你的妈妈当然更不能用那种话去刺激她的自尊心。所以，按马老师说的，你在传统上的时候你不能对孩子这样，你按照现代文明，你也不能对孩子这样，你必须有一个儿童保护在里边。那孩子的这个心理素质她的脆弱是我们预料之中的一个事儿，可能咱们小时候，像我这种挨打是无所谓的，但是它可能越来越往后的孩子确实打的越少，你就不能够再对她进行羞辱，你也不能对他进行变态的惩罚。所以我觉得这个孩子是没错，错的是妈妈、超市，是大人的错。
窦文涛：其实就是说咱们小时候比较皮实，你说是不是也是文明时代还没到来的表现。现在文明人就是娇贵，对吧，你就是不能特粗暴地弄他。
马未都：没有挫折感，所以我觉得孩子应该从小就有挫折感，就是有事情过不去，有东西买不到，就来气。
窦文涛：要不你怎么能适应中国这么个社会。
马未都：对。
